わたしたちは、ある日こんなことを話した(9)

「はたらいてみる時間」についてのミーティングの流れで、私たちはある日こんなことを話しました。

ナガシマ:ハアハア

Aさん:息荒いですよ。

ナガシマ:頻脈、頻脈。もう年ですね。何話したらいいですかね?

Bさん:健康?

Aさん:健康はもうどうでもいい(笑)

Bさん:冷え性なんで、足揉んでます。

ナガシマ:足のどこを揉むんですか?

Bさん:足の裏。

Aさん:私は冷水シャワー。

ナガシマ:出ましたねストイックな荒行が。

しばし健康談義が続く。
中略

ナガシマ:具合が悪い時は何が必要なんですかね?

Aさん:必要って?

ナガシマ:具合悪い時はどういった態度でいたらいいんですかね?

A:寝てたい(笑)

ナガシマ:あー寝てたいね。で寝てる?

Aさん:寝てる。

ナガシマ:昔は?

Aさん:昔?昔は具合が悪くてもがんばって。がんばれば治るんだと思ってたから。

ナガシマ:それはやめた?

Aさん:うん、やめた。

ナガシマ:なぜ?

Aさん:がんばってもよくならないってのが分かったから。

ナガシマ:あー

Bさん:昔はそれほど重くなかったというのはありません?

Aさん:うーん、なんだろう。気力で持たせてたとこはあるんですよね。気力が今は無くなった。

Bさん:毎年冬、具合悪いのはここ最近ですか?

Aさん:ここ二年

ナガシマ:気力で頑張ってた時、やっぱりほんとは嫌だったんですかね?

Aさん:やらないと廃人になると思ってた。

ナガシマ:あ、廃人にね。で、やめたらどうなったんですか?

Aさん:楽になった。

ナガシマ:廃人にはならなかった?

Aさん:ならなかった。逆に楽になって。我慢してやってたことを最近は嫌だなと思ったらやらなくなった。罪悪感もなくなった。

ナガシマ:なるほど。さっきの話とつながるようでつながらないか。短期のバイトで面接のとき。

Bさん:この給料でいいんですかと面接官から聞かれることが精神的に負担だと。負担というかなんと答えればいいんだろうって。

ナガシマ:あー、何と答えればいいんだろうと。

Bさん:それで何かを始めようと思ったのに水を差されるというか。それでいいから面接に来たのに、この金額でいいんですかと聞かれると。

ナガシマ:そういうこと気にする人が、ひきこもりの世界には多くて、僕もそういうタイプなんですけどね。だからちょっと面接に行きにくいみたいなこともあると。履歴書の空白のことを聞かれたらどうしようとか気にする人も多いね。
そういうのは合理的配慮で、会社側が聞かない環境を整えちゃえばいいと僕は思ってるんですけど、なかなか現実には難しいだろうなと。なんか堅い話になってきましたね。録音を意識してますね(笑)

Bさん:具合悪い話から無理につなげるのが(笑)

ナガシマ:いや、具合悪い話だけで行くとホームページのせられないなって、いやらしい根性があったんで(笑)

Bさん:せっかく仕事始めようとしても、その面接の質問の答え方でまた落とされるのかなと思って、どう答えればいいのか考えたりとか(笑)

Aさん:高ければ高い方がいいに決まってるだろ!と(笑)

ナガシマ:でも思ったことを言えないタイプが当事者は多いですよね。そこでも気をつかって、そつなく答えようと思って疲れたりとか。で、ドツボにはまってみたいな。

Bさん:うん

ナガシマ:そういう点で言うと、Aさんがピアハウス来て働くの辛いって言うので、僕は休んでほしいから休ませようとすると、今度は怒り始めるじゃないですか。仕事を奪うなみたいな。

Aさん、Bさん:(笑)

ナガシマ:じゃ、私はどうしたらいいんでしょうかってダブルバインドになるんですよ!(ファイヤー)

Aさん、Bさん:(笑)

Aさん:変なんですよ、変。今日の友達への返信が私の大事な一歩ですよ。

ナガシマ:ええ……え、話飛びましたね。何の?(笑)

Aさん:自分から必要なものを選び、必要ないものを切り捨て。

ナガシマ:あー、ええ。

Aさん:切られるのではなく、自分から切ると。

ナガシマ:なるほど。切られるのはダメなんですか?

Aさん:切られる経験が多いっていうのと、それと私は持っているものの取捨選択ができないんです。捨てられない。

ナガシマ:ええ

Aさん:今回は、害のあるものを切り捨てたと。それもモノではなく人間関係を。

ナガシマ:その流れで、具合が悪い時はピアでの仕事も休んだ方がいいと思うんですよね(笑)

Aさん:辛くてもピアハウスに来るのは気分転換的な意味もあって(笑)

ナガシマ:って言いますよね。でもなんか釈然としないのは(笑)すごく辛そうにしてるから、こちらは気を遣って休ませようとかやめさせようとかするのに、そうなると無理矢理仕事を奪われる被害者的雰囲気を醸し出し始めるじゃないですか。これは一体なんだろうと(笑)

Aさん:矛盾してる(笑)

Bさん:働き者なんじゃないですか、もともと。

ナガシマ:そうそう、もともと働き者だからねえ。

後略


[ わたしたちは、ある日こんなことを話した(9) ]私たちは、ある日こんなことを話した2017/12/13 22:58